谁能做出来,我算他狠!!!!!

题目:
欧洲各国的语言有许多相似之处,为了研究这些语言的历史关系,也许通过比较它们数字的表示比较恰当,下表列举了英语、挪威语、丹麦语、荷兰语、德语、法语、西班牙语、意大利语、波兰语、匈牙利语和芬兰语的1,2,3,...,10的拼法。
(1)建立数学模型对上述语言的相似进行分析。
(2)请查阅欧洲地图,研究上述语言的相似与上述国家的地理们置之间的相关关系。

国家 English Norwegian Danish Dutch German French
1 one en en een ein un
2 two to to twee zwei deux
3 three tre tre drie drei trois
4 four fire fire vier vier quatre
5 five fem fem vijf funf cinq
6 six seks seks zes sechs six
7 seven sju syv zcven siebcn sept
8 eight atte otte acht acht huit
9 nine ni ni negen neun neuf
10 ten ti ti tien zehn dix

国家 Spanish Italian Polish Hungarian Finnish
1 uno uno jeden egy yksi
2 dos due dwa ketto daksi
3 tres tre trzy harom kolme
4 cuatro quattro cztery negy neua
5 cinco cinque piec ot viisi
6 seix sei szesc hat kuusi
7 siete sette siedem het seitseman
8 ocho otto osiem nyolc kahdeksan
9 nueve nove dziewiec kilenc yhdeksan
10 diez dieci dziesiec tiz kymmenen

我觉得应该没人做得出来!!
[1066 byte] By [yjdn-人形机器] at [2008-2-13]
# 1
什么目的?
gracian-mylee at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 2
想发言的请看清题目再发言,谢谢
yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 3
那这是谁出的题目呢?
zorro09-啊!上帝! at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 4
语言的相似程度用什么来衡量?相关一下?
NowCan-城市浪人 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 5
说白了吧,就是数学建模题,题目就是这样了
有能力的话,可以用计算机来实现
yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 7
机器学习的问题,可能用的上朴素bayes算法。待我仔细思考一下!
ljunfa-平凡人 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 8
考,做一个Hash函数,如果大家的hash函数结果一致就OK
eion-那个谁 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 9
hahaha
AppleiPod-Imfreenow at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 10
数学建模题目应该就是这种性质的了,不管用什么衡量,只要自圆其说,有理有据就行,难度也许恰恰在这些衡量标准的选取上。看了一下,好难!估计用模糊数学的方法可以解决,数学学得不好,向大家学习!
# 11
呵呵,论坛给封了那么久,以前的留言都没了还好我还保存有,
TO:leopro(农村的孩子),请到这留个言,你所说的方法对我来说是一个新意,值得给分,
呵呵,也许你不希罕这个分,那就算了)
还有,你说的只是一个开头,不算解决这个问题。

补充一下被删去的留言吧:
回复人: ac1998() ( ) 信誉:100 2004-05-14 18:29:00 得分:0

这个问题太小CASE了。

属于计算语言学中的入门工夫。


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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-14 18:40:00 得分:0

小case????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
既然是这样的话,那就请楼上教导一下,请把算法列出来,别几个字啊,
我想提醒一下,上面的只是一个列举而已,还要推广到全面的情况
期待楼上列出的入门工夫的算法!!!!!!!!!!!!!!!!!!

说句心理话,我不认为你能够做出来,你能够做出来的话,这100分全给你,
再加100分!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



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回复人: lizhongkun(泛型) ( ) 信誉:100 2004-05-14 18:43:00 得分:0

朴素bayes算法也可以,
关键是相似性度量标准~

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回复人: feizhongchao(小费) ( ) 信誉:100 2004-05-14 21:28:00 得分:0

建模方法有很多种,主要都是对字符信息进行处理了,简单的可以转化为海明距离,复杂一点可以转为向量模型。

计算语言学的入门功夫。

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回复人: wabadan(君君) ( ) 信誉:100 2004-05-15 09:10:00 得分:0

真想看一下怎么解答,说小CASE的那位仁兄,怎么来啊

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回复人: zlf_jack(风云剑客) ( ) 信誉:110 2004-05-15 09:56:00 得分:0

这东西做好比较难,一般是基于统计的方法!至于地理位置可能要看看古希腊文的发展渊源了,通过看历史书,就能比较清晰的得到各种语言相识度的直观感觉!可以作为检验算法的基础!

这种问题无所谓做不做得出来,而是做得好不好!

比如,你可以就是简单的定义同一个单词在不同语言中的相同字母数,然后进行统计比较就可以!

接下来,对比结果,再建立新的相识函数,。。。

基本上建模的方法就是由简单到复杂!如果你开始就拘泥于算法,基本上是做不出来的,如果是数学建模的话,就算是有好算法也没用!

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回复人: Magnus(抵制日货) ( ) 信誉:100 2004-05-15 10:04:00 得分:0

mark

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-15 13:11:00 得分:0

TO:zlf_jack(风云剑客)
你说得不错,数学建模就是从简单的到复杂的,再推为通用的情况,

“这种问题无所谓做不做得出来,而是做得好不好!”同意!!

“比如,你可以就是简单的定义同一个单词在不同语言中的相同字母数,然后进行统计比较就可以!” 有了一个方向,但是还是比较粗浅,但总算有一个算的方向。

“基本上建模的方法就是由简单到复杂!如果你开始就拘泥于算法,基本上是做不出来的,如果是数学建模的话,就算是有好算法也没用!” 部份同意!,我觉得算法还是必须的,算出来后,还可以用数学方法对其进行验证。

TO:楼下的,实力是用“料”来证明的,不是一两个字,一两句话就可以体现的,
我不想再见到诸如“用“老牛吃嫩草算法”就可以求出”,“用“挑女朋友最优法”就可以很容易算出,容易这一类的话,”

我想知道的是,老牛是怎么样吃嫩草的,为什么要那样吃,为什么不吃别的草就是吃嫩草

还有挑什么样的女朋友,为什么要这样挑,挑的标准是什么,还有一个检验的标准!!!!

总之我不想听见废话!!拿点实际点的东西出来
请原谅我上面的用词,但我所表达的意思正是我的所想。

yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 12
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回复人: ac1998() ( ) 信誉:100 2004-05-15 19:04:00 得分:0

联合国都 有解决方案,你们自己看看UNL方案,就会明白这真的只是小case.

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回复人: ac1998() ( ) 信誉:100 2004-05-15 19:07:00 得分:0

难度大的部分在于理解,而不是语言的亲缘关系。

如果有大量音位学和基于地理坐标的词汇、音位分布图(就类似于一般地图中的等高线的概念),就比较容易。法国有个学者,专门有一个关于语言地理学的小册子,很有参考价值。

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回复人: ac1998() ( ) 信誉:100 2004-05-15 19:11:00 得分:0

在欧洲,尤其是比利时附近和意法交界等很多地方,看国界意义不大,还得看具体实际的音位变化图和词汇变化图,在全球融合以前,这些语言之间存在我们亚洲人看来不可思议的过渡带。不象中国与俄国的边界。欧洲语言之间有更宽的过渡带。

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-15 19:29:00 得分:0

TO:楼上
我比较欣赏你后面说的话,虽然依然没有解决方案,但有了方向,
但是这样的话
“联合国都 有解决方案,你们自己看看UNL方案,就会明白这真的只是小case.”
就是不爽,看了,说得难听一点,就一种想骂人的冲动,你自己后面的话也说了,可以看出
这个问题不是那么容易解决的,但是你却用那么鸟的话,
个人建议:以后在没解决问题前不要说那么鸟的话。

除掉上面那句话,我会认为你是一个有学识的人,如果考虑那句话在内。。。。。。。。。

下面是我搜的UNL

也可以说这是一个世界性题目

值得一提的是,1996年,联合国教科文组织委托日本联合国大学组织实施的重大跨国世纪性异种语言自动处理软件开发工程——通用网络语言(Universal Networking Language,简称UNL)工程的研究开发工作,受到国内外IT业界特别是机器翻译界的瞩目,该项目的最终目的是通过中间语言(UNL语言),实现联合国一百八十多个成员国之间的语言自动转换,从而克服语言障碍,达到各国语言的网上互通,增进各成员国之间在政治、经济、科技、文化等领域的联系和交流。该项目在开发之初,曾经得到世界许多国家的支持与合作,但可惜的是,经过这几年的研究探索项目进展不大,许多国家已逐步退出了这项工程的研究开发,本项目目前正面临者夭折的危险。但无论如何,该项目的提出是在机器翻译界进行的又一次有益探索,同时,从参与国家的范围与热情来看,更加反映了当前世界对机器翻译取得突破的强烈渴望。

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-17 22:57:00 得分:0

看来是没人做得出来了,没办法,做不出来怎么结帖?

期等有真正实力的人出现!

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-18 00:22:00 得分:0

我先来说说我对这道题的分析吧:
1)我觉得语言的相似程度可以自己定一个标准
至于什么叫相似:我的理解,可以认为是一种语言中的某个意思的单词在另外一种语言中出现的概率,当达到某一个概率的时候,我们可以说它们是相似的,概率越高,相似的程度越高。
2)还有对于语言的相似与上述国家的地理们置之间的相关关系,我认为可以把相似性转化为一个数,建立坐标系,相似性为y轴,地理位置关系为x轴,利用最小二乘拟合的方法,来拟合出这个变化的曲线方程,或概率中的回归分析也同样可以拟合出这个曲线方程,这样的议方程可以是一次的,也可以是多次的,所求的方程也就是这些个曲线方程,最后根据回归分析的检验标准对所得到的曲线方程进行检验,对得到的方程的合理性进行分析。如果合理,我们可以扩大到通用的情况,再进行分析。

以上是初步的设想,请楼下的补充

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回复人: leopro(农村的孩子) ( ) 信誉:99 2004-05-18 19:55:00 得分:0

个人感觉,从语音分析是不是更好一些
可以认为地理位置相近的地方,语音也是相似的,后来慢慢演化到不同的单词拼写

至于简单的根据地理位置建立坐标系,可能不能准确表达,应该考虑地形因素的影响
山脉高原可以使地理位置很近的两个地方完全隔绝,这类地形应该加权考虑

以上仅是一点个人意见,见笑

另外对搂主提个意见,你的口气好想让人听着不舒服
你自己也说反感说话那么鸟的人,但是你自己是什么样子呢?
谦虚是一种美德!

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-18 20:58:00 得分:0

TO:楼上,
请详细说一下语音分析的原理,
对于地理位置不能准确表达,我觉得确实存在这样的一个问题,不过,那只是一个初步的设想
以后可以补充,

对于对我的意见:
我个人觉得,要是一个人真有真才实学,他鸟,我无所谓,因为他有鸟的资本,每个人总是要有一个值得骄傲的资本,如果一个人连狂妄都不敢(前提条件是有实力),我觉得这样做人没意思,但反过来如果一个人欺世盗名,(不是针对 楼上的ac1998() ,我知道楼上是有学识之人),不懂装懂,这一点,我决对看不惯。
以上仅代表个人的人生观,
不同的人有不同的人生观,没必要人人都一个样。要是都一个样,那只能说是人,而非人人



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回复人: yh801216(艾奥利斯) ( ) 信誉:100 2004-05-19 14:12:00 得分:0

to yjdn(野马):
呵呵,相信你上过数学建模课吧?呵呵,我想你的老师也应该说过:“数学建模基本上是没有标准答案的”。对于数学建模的多数问题来说,可以说都是个近似的问题。--当然这是从数学的角度看。如果从实际看,也许会有“正确”答案的存在。
数学建模的目的不在于对问题的通解。而在于在一定范围内,尽可能精确有效的解决实际问题。
对于这个问题,首先,要确定问题的规模,要完成什么样的工作,或者有个什么样的标准。
之后才是如果分析考虑问题,解决问题。
就象马尔撒斯人口模型一样。。。。
对于很多数学建模问题来说,可以说,世界上没有人能够得到准确解。只有实用的可用解决方案。

yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 13
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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-20 08:33:00 得分:0

TO:yh801216(艾奥利斯)
你说得对,我就是来要解决方案来的,不是要最后的答案的,何况也没有什么准确的答案。

http://expert.Codefund.cn/Expert/topic/3086/3086641.xml?temp=.4365198
上面的帖是一道相对简单和实用的数学建模题,欢迎各位进行讨论

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-25 11:47:00 得分:0

看来是没有人能够做出来了,也罢,谢谢大的家的参与,过阵子再结帖

再说一两句废话:
TO:leopro(农村的孩子)
我知道是我的语气有点问题,谢谢你的提醒,我尽量改进,我也知道说话很串的人,在生活中是很不受欢迎的。但人生观我是不会改的。

上面的事实也证明我说的是对的,没有人能做得出来,包括说这是一个小case的那位仁兄
所以我说的那句话并无过份之处,我只承认语气上有问题。

最后一句,我不喜欢谦虚

再次谢谢各位的参与。

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回复人: hollysky(爱神) ( ) 信誉:100 2004-05-25 16:46:00 得分:0

小孩子,说话不要这个样子.
如果你串,你就要有料.那你还来这里问问题!
鸟也是资本?这和说白痴也是资本没差多远吧.
唉, 你不是说狂妄的前提是要有实力吗.

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-25 17:34:00 得分:0

呵呵:反正也没人回答问题了,好,我就和你辨一辨。
首先声明,以下所言,只欢迎讲理之人来辨论,谢绝漫骂及无理之言论。
以下言论非对个人的不满,只是就某个问题的辩论。

我说说楼上失误之所在:
1)”小孩子,说话不要这个样子.“
试问阁下有何资格这样来称呼我?你我地位平等,如果你比我老的话,我可以说你以老卖老
如果你和我同龄,你又凭什么这样来说我,如果你比我小,呵呵,下面的话我还用说吗?

2)”鸟也是资本?“和”你不是说狂妄的前提是要有实力“
阁下不觉得你说的话前后矛盾吗?如此可见你的逻辑能力是如何地。。。。。。。
我前面已经说过”鸟是要资本的“不知道你怎么看成”鸟也是资本“,恳请阁下在看我的帖的时候,先看清楚我说话的内容 !也请不要歪曲我的原意。

3)”你就要有料.那你还来这里问问题!“
如果我没理解错的话,
你的意思是说:
1)这地方差。呵呵,可惜我不这样认为,我遵循的格言是:
三人行必有我师焉。
2)我有料就可以不问了,试问天下有谁有那样的神通,天上地下无所不知,无所不晓?
以孔子的才识,尚言:三人行必有我师焉。以我的才识,自认不能和孔先生相比,
我又怎能不问?再想问阁下一句”不耻下问何解“?(这句话不是对我,只想你对这个成语的解释)

4)”白痴“,如果这个词是针对我的话,我只想说:请少用这种词!

欢迎反驳,但希望驳得有理,谢绝漫骂

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回复人: leopro(农村的孩子) ( ) 信誉:99 2004-05-25 19:20:00 得分:0

to 野马:

也许你还没有毕业,到了社会上你就会发现,狂妄是要吃苦头的

尺有所短,寸有所长
每个人都不可能学尽天下的知识,也不可能在所有的方面超过其他的人

面对一个不如你的,你狂妄,换不来对方的尊敬
面对一个比你强的,你狂妄,只能更加暴露自己的无知

你自己也说:三人行必有我师焉
那么你还有什么值得狂的呢?

最后送你一句话:人不可有傲气,但不可无傲骨!

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回复人: leopro(农村的孩子) ( ) 信誉:99 2004-05-25 19:41:00 得分:0

关于语音分析的方法:简单的可以写出音标,然后采用和词形分析类似的方法来分析每个单词音节的构成,比较其中的异同

例如 one[wan] un[an]
two[tu] to[tu]
……
语音都忘得差不多了,直至到达该怎么发音,但详细的音标写不准确,也懒得查了
有兴趣的多读几遍就会发现这些单词之间发音的相似性远比词形上明显

另外说几句:
这样的题目,并没有标准的答案,所以也无所谓做得出来做不出来,只能说谁做得更好一些

你有没有想过,没有人解答是不是和你问问题的口气有关?
既然是向别人请教,起码就要尊重对方,尊重他人也是尊重自己!

不妨假设你向老师请教一个问题,下面两种说法,你认为哪一种更能让老师帮你解决呢?
a,"老师,请你帮我看看这道题好吗?"
b,"喂,你作出这道题来算你厉害"

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-25 20:14:00 得分:0

谢谢楼上的意见:
最后送你一句话:人不可有傲气,但不可无傲骨!
同意!
b,"喂,你作出这道题来算你厉害"
呵呵,老实说,我还真没说过这样的话。知道你是比喻

最后说句实话吧,我说那句话那就是想激大家出来答,这个标题,最初的意思是吸引注意力!
如果大家真觉得语气有问题,那么我道歉。
(还有,我不用这个语气的时候,我有很多帖是没人回的)
就像
leopro(农村的孩子)
在月亮树的问题上,要不是你那句话,我也不会去编代码,也不会去想算法,更不会去证明
本来只是想去看看。没想到被你一激,就差不多把它给证明出来了,剩下的,我也想好了一个方程,通过那个方程,就可以证明。

现实生活中我没你们想的那么狂妄,
其实我说的狂妄是”最后送你一句话:人不可有傲气,但不可无傲骨!“
你这句话的意思,不好意思,表达错误!还有,我在我们班很受欢迎的,当然,你也可以说我说谎,但我自认为,我没必要说这个谎!

话说回来,我驳hollysky(爱神) 我觉得我没有驳错,有人认为我有错的话,
我愿闻其详


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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-25 20:25:00 得分:0

希望你也不要拿什么出到社会又怎么样怎么样,
再说实话,
我在社会上的时间不一定比你少,
我家开始是做杂货生意的,可以这么说,我从七岁就在始帮家里做事了,最近这几年,家里因为我读大学也转过几次行,同样,我也摆过地摊,做过装修,做过电工,修过电器,
做装修是几个人一块做的,我当时并没有吃苦头

所以,别以为我还没毕业,就以为我社会上的经验会比你少!
”人不可有傲气,但不可无傲骨!“这句话你说得对,

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回复人: yjdn(野马) ( ) 信誉:100 2004-05-25 20:26:00 得分:0

希望你不要拿那句话来压我
yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 14
我想这些相似的语言肯定有共同的祖先,后来扩散变异,可以考虑遗传算法,并借助统计学。
这不是简单的算法题,而是数学建模题,数学建模能力对计算机专业人员很重要,而不是简单的写代码。
ppx22-阿三 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...
# 15
楼上说得对,
但我想要详细一点的说法,这样的说法才值得我给分,也许你说分顶个屁用!呵呵,随便啦,
希望有值得我给分,及值 得给分的答复出现
yjdn-人形机器 at 2007-10-24 > top of Msdn China Tech,专题开发,技术,项目,数据结构,算法...